Ya tocaba hablar de esto, solo me voy a remitir a copiar y pegar pues me parece muy interesante este debate.. Y no son pequeños problemas como definen algunos, son GRANDES problemas que jamás se darán de lado y mucho menos se taparán con el resto de problemas (ejemplo maltrato de la mujer en religiones como la musulmana, por ejemplo..)
Ana Victoria xxx: Por una jubiliación digna... Los obreros no pueden retirarse con 67 años. Y despues de una vida entera trabajando se merecen una jubilacion con el 100 poe 100...es decir una jubilacion digna de su trabajo. El debate esta abierto...
A Mari Carmen xxx le gusta esto.
Ana Victoria xxx
Sr. Zapatero esto no es una politica de izquierdas...
Laura Martinez
Efectivamente ese intento de reformar la ley de jubilación es más una política de derechas que de izquierdas... pero en tiempos de crisis todo vale!!! en fin!!!
Sara xxx (diputada del Psoe)
Totalemente de acuerdo en que ciertos trabajos merecen unas condiciones especiales. Pero al mismo tiempo, decir que no se puede mirar para otro lado ante un problema. La realidad es que en el 2049 habr ... Leer másá el doblde de peronas jubiladas que ahora, y que vivirán más años, en cambio habrá menos gente trabajndo que ahora. Por lo tanto hay que buscar soluciones. Una de ellas es retrasar la edad de jubilación en términos generales porque si vivimos más años y mejor y nos incorporamos del orden de 10 años más tarde al trabajo que nuestros abuelos es normal que debmaos retrasar algunos años la edad de jubilación. Pero no solo eso. también hay que luchar contra el fraude, aumentar la productividad, etc. Esta es una propuesta que se debatirá en los próximos meses con sindicatos y resto de partidos.
Sara xxx Y creo que si es una medida de izquierdas, en tanto en cuanto se están tomando medidas para garantizar el sistema públcio de pensiones en el futuro. Otros partidos, aunque ahora no lo digan están por tomar otro tipo de soluciones, por ejemplo, ir bajando las pensiones a todo el mundo y que el que pueda se lo complemente con un plan de pensiones privado. No se si recordáis que mientras gobern´ço el PP las pesniones bajaron porque no se actualizaban con el IPC y hubo globos sonda de ir hacia un sistema público-privado de pensiones. Yo creo en un sistema públcio de pensiones DIGNAS.
Sara xxxx Por eso ante un problema busquemos la solución, pero no vale cerrar los ojos como si no pasase nada, debatamos durante estos meses la mejro manera de garantizar las pensiones en el futuro. Pero ojo, habrá algunos que estarán por defender el sistema públcio de pensiones, y otros que se las trae al pairo. Este gobierno trata de que en el futuro nadie tome como excusa que no se hizo nada en su momento para provatizar las pensiones.
Ana Victoria xxxxx
Mi padre tiene 47 años y lleva 32 años trabajando como mecanico... yo solo digo y espero que durante el debate el partido socialista, tengan en cuenta estas situaciones...
Loli Shukia
Es cierto q cada vez la esperanza de vida es mayor y q tendemos a ser una sociedad "mayor" dentro de unos a ... Leer másños, pero han tirado a la solución fácil. Para ellos no hay problema, trabajan 2 años y ya tienen la pensión máxima vitalicia. Señores políticos, ya q ustedes no tienen q cargar sacos de cemento como un albañil y su trabajo es mucho más relajado, ¿xq no alargan sus propias jubilaciones? Total, trabajar 20 años en los q estás sentado e incluso no vas al trabajo cuando no te da la gana no es para tanto.Si al final se establece la jubilación en los 67 años me ofrezco a ser la enfermera q con esos 67 años si el Sr.Zapatero está ingresado en caso grave y sufre una parada sea YO kien tenga q salvarle la vida a mis 67 añitos.
Laura Martinez
Loli incluso un trabajo en el que estás sentado sufren tus huesos, cervicales, columna, etc.... Espero que nadie se enfade (no es mi intención, solo escribo lo que pienso) por lo que voy a poner a continuación:No sabe el señor Zapatero y resto de socialistas del psoe que: ¡¡vale si!! disminuimos el gasto público (que bien!!! que bonito!!) pero aunmentamos el gasto privado en empresas en dos años más... Las empresas tendrán menos dinero para inviertir por lo que habrá menos demanda, además a esto le unimos que una persona con 67 años rinde menos que una de 35 por poner un ejemplo con lo que los recursos no se optimizarían y eso se traduce en pérdidas para una empresa.... De que sirve disminuir el gasto público cuando aumentamos el privado???? Las consecuencias son las mismas señores-as.... Financieramente hablando esta reforma que se plantea es más (y como dije antes) de partido de derechas que de socialistas, le pese a quien le pese y le moleste a quien le moleste, hay que saber reconocer lo que es totalmente legible a los ojos de un simple ciudadano de a pie y no darle vueltas a la manzana con demagogia (para mi) "barata"Por mis ideas soy más de izquierdas, pero se reconocer los errores y el error mas grande que ha cometido zapatero y su conjunto de "financieros" (por llamarlos de una manera") ha sido actuar cuando les han visto las orejas al lobo y no preveer lo que podía pasar... señores, si por ejemplo: se tiene que suprimir los famosos y queridos 2500 € (y yo aún no tengo hijos y me encantaría recibirlos cuando llegue la hora de ser mamá, la verdad sea dicha) a por bebé nacido pues se suprime y disminuimos gasto público por ahí... Las familias no van a pensar en tener hijos solo porque el Gobierno les concede ese dinero.... Lo mismo pasa con la reducción de 400 euros en nómina correspondientes al IRPF, esa es la mayor tonteria que se ha hecho.. pero bueno, solo desde mi humilde opinión...
Laura Martinez
Ah y yo no creo que los ciudadanos españoles y del resto del mundo cerremos los ojos ante una crisis, los tenemos más abiertos que nunca (como yo por ejemplo) para que, aquellas personas que están en paro, no se nos escape un curro ya que dentro de poco se nos acabará la prestación por desempleo...Saludos cordiales..
Laura Martinez
Chicas, leer esta entrada de un blog que sigo habitulamente de un amigo Licenciado en Economía y que merece la pena... Dice verdades como puños, yo no sabía nada de eso y aún no salgo de mi asombro.... Gracias Leri
http://auladeeconomia.blogspot.com/2010/01/gay-and-lesbians-of-zimbabwe.html
6 comentarios:
Mensaje a Sara xxx:
Únete al club de facebook "Hasta los 67 años va a trabajar tu puta madre". De paso saca la lengua del culo de tu amo y señor ZP no vaya a ser que le guste y le de por legalizar la zoofilia.
Saludos.
Es verdad que los 65 años se establecieron cuando la esperanza de vida oscilaba en torno a los 70 años. Ahora, la esperanza de vida ha aumentado, en el caso de España, hasta los 80,9. No creo que el sistema se pueda permitir pensiones tan prolongadas, y más cuando la futura población activa cada vez es menor. Desciende la natalidad, los jóvenes españoles cada vez posponen más la hora de trabajar y rechazan un gran número de trabajos. Por no hablar del paro voraz que sufrimos.
Vivimos más años, lo que supone una jubilación más larga, pero... ¿llegamos a los 65 con mayor calidad de vida? Los avances médicos retrasan la muerte con parches que muchas veces rozan el escarnecimiento médico, pero no consiguen que las personas de 65 estén más lozanas y fuertes.
Han aumentado nuestros días como ancianos y no como jóvenes.
En resumen, creo que las medidas deberían ir dirigidas a activar la población en edad de trabajar y no afectar a la población dependiente.
Saludos, Venus.
Niña de ojos azules no puedo estar más de acuerdo contigo en todo lo que dices...
Saludos cordiales...
Fdo. Venus
Tócate los cojones, ¿y todo eso pretendes solucionarlo con una medida que se aplicaría en el año 2025? De repente alguien que negaba categóricamente la existencia de la crisis, elecciones de por medio, ahora quiere convertirse en el mesías progresista de la salvación de un sistema de pensiones que no refleja sino el apocalipsis del falso estado del bienestar en el que vivimos.
Un apunte:
Échale un vistazo a esto
ajjaajja Cenkius Leri es increiblemente alucinante... está claro que el orgulloso de the man of shoes antes preferirá estar muerto que asumir su error...
La cosa se complica en facebook... :Ahora vemos a una Loli más "cabreada" y no duda en escribir sus palabras (yo solo digo una cosa: loli for president, jejejeej) a una Laura que pasa olimpicamente de contestar y una Ana que se empieza a enfadar ya que su primer mensaje no era para que lo contestase una Diputada que gana más de 5000 euracos al mes (por poner un ejemplo) y que tiene su futuro resuelto, sino gente normal que ve los toros desde la barrera....
Loli Shukia
Rectifico: ayer puse q trabajando dos años tienen pensión máxima vitalicea y me equivoque, es SUELDO MAXIMO VITALICIO. Así q señores, si tanto les preocupa el futuro de España, ¿xq no ponen su granito de arena empezando x ustedes mismos? Ah, claro, q ya tienen su futuro resuelto, lo olvidaba.
Laura Martinez
Tanto monta monta tanto Loli
Sara xxx
Loli, entiendo tu indignación con los políticos porque sería una vergüenza eso del suelo vitallicio, pero para que sea algo menor, puedes consultar en la página del congreso el ´regimen de los diputados. No existe sueldo vitalicio en España para diputados. Sí es cierto que tras 6 años de diputado, cuando se alcanza la edad de jubilación y un mínimo de años trabajado se tiene la pensión máxima.Los senadores no se, pero sueldo vitalíceo seguro que no. Los concejales tampoco, creo que los únicos que tienen 2 años de sueldo son los secretariso de estado, y no se si también los ministros, la explicación es porque después de esos puestos existen una serie de incompatibildades que no les permiten vovler a trabajar en según que empresas etc. Total, que los políticos podemos ser detestables, no digo que no, digo yo que algunos más que otros, pero por lo del sueldo máximo vitaliceo... va a ser que por eso no. Besos
Sara xxx
Hola Laura. Me aprece muy interesante los temas que planteas. Lo de los 400 euros efectivamente se ha eliminado y este a ... Leer másño sólo las rentas y pensiones más bajas son las que se benefician de esa deducción en el IRPF. Lo de los 2.500 euros es una medida entr otras como el permiso de paternidad o aumentar ambos para facilitar la maternidad/paternidad. Que al mismo tiempo es una estretegia precisamente para evitar el envejecimiento de la población y por tanto la insostenibilidad de las pensiones a largo plazo. En cuanto a que esas medidas hayan mensocabado las huchas de las pensiones tengo que decirte que no es así. Las cuentas del Estado van por un lado, y las cuentas de la Seguridad Social por otro. es decir, ahora mismo estamos en déficit, y es por eso por lo que se ha anunciado un plan de austeridad. La "huca de las pensiones" ahora mismo está en superavit, de hecho se ha multiplicado por 3 desde 2004. De esta forma las pesniones están garantizadas para los próximos 10 años, pero claro, a partir de ahí, que?! Sería muy cómodo no hacer nada y el que llegue que se encuentre con el marrón, pero es de responsabiidad plantearse el tema, y no dar pie a que otros tomen otras medidas como la privatización de las pensiones por ejemplo.
Sara xxx
Ana, efectivamente no es lo mismo estar en un laboratorio que subido a un andamio o manjenado un bistur ... Leer másí en un quirófano (pongo estos dos ejemplos para que huyamos de los tópicos). Esta mañana mismo la vicepresidenta del gobierno ha dico que estas situaciones deben tenerse en cuenta. Si es que es lógico!!! Pero lo que tampoco podemos hacer es irnos a dogmas. Yo creo que dentro de 20 mi madre con 75 va a estar igual que mi abuela cuando tenía 65, y creo que yo estaré dentro de 57 con 85 igual que mi madre estará con 75. Lo que quiero decir es que los 65 años del mañana no son los mismos que los 65 años de hace 40 años. Tu padre empezó a trabajar a los 15 y en teoría (porque todavía no se ha cambiado nada) se jubilará a los 65, tras 50 años. Yo empecé a trabajar (de lunes a viernes, no cuento trabajillos de camarera) a los 23, 8 años más tarde. y esta es la situación real, nuestros padres empezaron a trabajar mucho antes que nosotros, y nosotros viviremos bastante más!!! Los aspectos positivos de los avances médicos, mejor calidad de vida, más vida, nuevos tratamietnos etc... los tomamos sin rechistar... pero algunos negativos también tenían que existir.... Yo también espero que situaciones como las de tu padre, y el mío!!! se tengan en cuenta. Besos.
Loli Shukia
Varias custiones Sara
- Me da igual si un político es diputado, concejal, senador,... pongámonos en el peor de los casos: un diputado: Trabaja 6 años y ya tiene su pensión máxima ¿crees que es comparable con un albañil que tiene que estar unos 45 años o incluso más en ese tipo de trabajo? Sinceramente lo dudo. De las incompatibilidades una vez que uno finaliza como diputado, ¿que quieres que te diga? Cada uno sabe donde se mete, y si "entráis al saco" es porque os interesa. Desde luego dudo que en el campo o en la construcción os dijesen que no os aceptan por haber sido diputados o senadores, pero si te quedas más tranquila hacemos un sondeo en un momento.
- Cierto que ahora nos incorporamos más tarde a los puestos de trabajo, ya que la mayoría estudiamos una carrera para "tener opción a un mejor puesto de trabajo", pero ¿alguien hace también las estadísticas de los años que pasan desde que se termina una carrera hasta que encuentra un trabajo? (ojo, que ni siquiera te estoy hablando de un trabajo relacionado con su carrera, ahí pueden subir los años considerablemente y el sueldo es poco menos que digno)
Loli Shukia Continúo
- Yo tengo mi horario para ir a trabajar, y si no no me pagan o me echan (como todos los españoles). ¿entonces que pasa con los diputados y demás políticos que cuando no les apetece no van siquiera a votar al congreso? Porque vamos, estamos todos cansados de ver imágenes durmiéndose o de un 60% de sillas vacías.
No espero que me entienda alguien del psoe que con 29 años o menos tendrá su futuro resuelto. Pero si te preocupa tanto el futuro podrías imaginarte cómo podría ser el futuro para tus hijos si no eligen el mismo trabajo que tú.
Besos
P.D: Se me olvidaba comentar cuando hablábamos de diputados (pongo este ejemplo porque son los que menos "cobran" dentro de la política) que su sueldo está en torno a los 5.000 o 6.000 € al mes (en algunos casos incluso superior), cotización hasta la jubilación, pensión máxima,... casi lo mismo que los famosos "mileuristas" de la clase obrera. Y si continuamos ascendiendo de cargo mejor ni hablamos porque es cada vez más vergonzoso
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